全國人大代表、中國工程景觀設計院院士、中國中鐵隧道集團副總工程師王夢恕:2.66萬億的鐵路負債並不高
  《中國經濟周刊》 記者  張ssd固態硬碟優缺點璐晶 | 兩會現場報道
  兩會期間,王夢恕,這位76歲的老人、中國橋隧專家,再結婚一次被推向了風口浪尖,只不過這次是因為火車票價高、買票難的“快問快答”。他說,不是票價高,而是工資低;鐵總辦的購票網站“透明度要那麼高幹什麼?能買票就行了”。
  王夢恕的言論似乎總是“不合時宜”,也時常引來質疑。但他很不以為然,他說,信用貸款中國最缺的是真話,如果沒有人願意說真話,這個國家就完蛋了。
  兩會期間,就我國高鐵建設、鐵路負債等問景觀設計題,《中國經濟周刊》採訪了素有“中國鐵路代言人”之稱的王夢恕。
  鐵路債務是多年累積的,並不高
  《中國經濟周刊》:您覺得目前的鐵路債務高不高?
  王夢恕:現在鐵路債務,是多少年來的積累,其實並不高。現在約2.66萬億,這個錢是怎麼出來的?從1990年前後開始,國家修鐵路就不拿錢了,就是由鐵道部貸款,慢慢積累出來的。國家這些年修了那麼多鐵路,又提速。現在修鐵路,它的社會成本在10年到15年之間,基本都能收回。像北京到上海的京滬高鐵當時花了約2500億,現在一年收約250億,10年就收回來了。如果再加上利息,可能一年要300億,現在這些錢都攤到車票裡頭去了,所以車票價格開始定得高的原因,一部分也是因為要還債,再加上設備維修、人工費和材料消耗費等,這樣加起來的。
  《中國經濟周刊》:所以當時火車票的定價是高的?
  王夢恕:票價在當時來看是有點高的。但是在運營過程中,每年物價要上漲3%左右,但火車票從2012年定價後就沒漲過,一般5到10年才調一次價格。
  高鐵和重載鐵路同時都要修
  《中國經濟周刊》:現在有一種質疑說中國的高速鐵路是不是建設得過快?
  王夢恕:美國3億人口,現有鐵路27.2萬公里,我們將近14億人口,2013年年底鐵路才剛剛達到10萬公里。我們的高速鐵路現在定的是6分鐘一趟車,但需求量還沒達到這一步,所以目前半小時一趟車比較多,在廣州一帶到韶關一帶,15分鐘一趟車就能滿足客流量了。如果客流量大了,那就到6分鐘一趟車,都是安全的,沒有問題的。所以今年春節,上海、北京、廣州這些大城市,都沒有滯留多少人,都很快給拉走了。
  《中國經濟周刊》:鐵路運輸希望達到的“客貨分離”目前進展如何?
  王夢恕:我們原有舊線約9萬公里,有11000公里現在是高速鐵路。舊線現在不是以客運為主,是以貨運為主了,這樣可以實現盈利。過去跑一趟客車,要少拉3列貨車,現在減一趟客車,可以增加3列貨車,而且現在貨運量非常大。我國現在整個的貨運線路還滿足不了實際需求,有一些大宗料,像煤炭、鋼鐵、礦石等還需要大量的貨運線。所以要加快重載鐵路建設,內蒙古到江西的重載鐵路已經開工了。現在的原則就是高速鐵路和重載鐵路同時都要修。
  中國高鐵走出去,
  
  問題不在技術上
  《中國經濟周刊》:2013年,我國高層領導出訪時多次推銷中國高鐵,引發外界的高度關註。中國高鐵走出去,目前進展如何?
  王夢恕:在走出去上,應該說中國高鐵有這個能力,技術上沒問題,但是國際關係比較複雜,速度還比較慢。走向海外,高鐵要談判,要保證對我們國家有好處,把其他行業帶動起來。大家都認為中國高鐵是絕對領先的。打個比方,一提到手錶就想到瑞士,一提到小電器就想到日本,一提到航天就想到美國,一提到機器加工那就是德國,一提到高鐵就是中國,成一個名牌了。
  《中國經濟周刊》:走出去的問題和瓶頸在哪裡?
  王夢恕:現在的問題是走出去的這套手續、這套關係現在還都不太熟,所以比較慢。另外人家對你也要有一個認知過程。
(原標題:2.66萬億的鐵路負債並不高)
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